Êtes-vous pour ou contre un stage obligatoire pour les utilisateurs de MP3 (250 & 400) non titulaires du permis A ?

Ayant passé le permis moto il y a quelques années, je me suis rendu compte à quel point la formation moto est efficace par rapport à la formation voiture. Quand tu as ton permis moto, tu sais déjà maitriser la bête. Après, à partir du moment où on autorise la conduite de deux roues avec un permis auto, il me semble normal que la formation sur le permis voiture comporte une initiation au deux roues (et tripode, mais si tu maitrises le 2 roues, tu en maitrise 3 je pense). Ça permettrait aux "BARistes" de comprendre un peu mieux le monde des sans-carrosseries et d'éviter une bonne partie des malentendus entre les deux mondes.

C'est la FFMC qui a défendu bec et ongles l'idée d'une formation pour les permis B utilisateurs de 2RM de - de 125 cc.
Je faisais parti de ceux là, ne vous en déplaise.
C'est aussi la FFMC qui a demandé de porter de 3 à 7 heures la formation initiale du BSR (et encore dans les deux cas cela ne fait que 5 heures de conduite)

La FFMC n'a aucun intérêt financier et cette mesure nous a coûté beaucoup de temps.

J'organise régulièrement des balades moto, certaines où sont invité plus particulièrement les conducteurs de 125. C'est impressionnant de voir le boulot qu'il y a à faire sur des gars qui conduisent depuis plusieurs années des 125 avec un permis B. Je pense qu'il doit en être de même avec les conducteurs de MP3

Alors, je sais, comme tout motard, que je conduis mieux que tout le monde. Pis des fois, je roule avec un gars et j'apprends encore et encore.

On en apprend toute sa vie.

Stage oui mais sans le coté pompe a fric.
Et nos tripodes ne s'adressent pas aux jeunots écervelés vu le prix (sauf les fils de...!) mais plutôt à des personnes conscientes du danger.
Moi, ce qui m'interpelle le plus c'est ma voisine de 85 ans atteinte d'Alzheimer, qui sort sa 206 tous les jours pour emmener son époux aux soins à l'hôpital à 15 km !!

Oh pas plus tard que hier j'ai failli plier ma BAR sur la Twingo d'un Papi qui s'est mis debout sur les freins sans ne rien avoir devant et donc j'ai été surpris.......

Bonsoir Dom
Mais si y avait quelque chose mais tu l'as pas vu... ha la la la la ces jeunots... mais qui zont le yeux bouchés avec leur informatique... j'te clic ici... j'te clic là... bien sûr dès qu'ils zont une souris dans les mains ça passe... Mais là c'était un volant que t'avais dans les mains...tu pouvais toujours cliquer sur le volant rien ne se passait... ha ! ben ça c'est sûr mon bon monsieur... c'est çu l'pied qu'il fallait cliquer.
Allez hop...! tu me fera 100 lignes (sur la route je dois cliquer sur le frein avec mon pied....) au fait ... c'est l'droite ou l'gauche vla qu' j'ai un trou mémoire... boof ça pas d'importance t'es soumis comme tous les mamifères au reflexe de Pavlov donc tu cliqueras avec le pied adéquat.

Ha...c'est bon de pousser un ch'tit délire.
A+++

Bon alors Dom je vais te faciliter la tâche :

10. print "sur la route je dois cliquer sur le frein avec mon pied...."
20. goto 10

Il fois qu'il à affiché 100 fois la phrase tu fais "ctrl" + "c" pour mettre fin à l'exécution.

Non Tidou, il n'a pas compris Dom, pour freiner, lui, c'est par terre avec les deux pieds. Tu verrais son budget en sandalles!!!

Ah j'ai pu tester l'adhérence de mes Toyo tout neuf et juste rodés.

Mouais ben en ce moment, moi je teste l'adhérence des City Grip
Mais aussi de mes dessous de semelles

Ah ils vont bien les City Grip sur le mouillé.

Sur le mouillé, sur la bouillasse et sur la neige

J'ai juste eu un peu chaud hier en rentrant en sortant d'un rond point, l'arrière à voulu prendre sa liberté

Il me gonfle ce sondage à toujours se remettre à jour chaque fois que quelqu'un vote.....

Un souci peut être ?
Je sais pas, tu peux éventuellement nous faire part plus clairement de ce qui se passe...

Tu ne serais pas abonné à ce fil de discussion par hasard ? Si c'est le cas il suffirait de s'en désabonner sinon je vois pas là

Si tu décliques "être averti par mail si un nouveau rapport est posté " dans les préférences du profil mais tu ne sera plus averti de rien........

Oups j'ai pas été assez précis
Nan en faite chaque fois que quelqu'un répond au sondage ça indique qu'il y a un nouveau message et ça commence à me...... surtout que je n'apprécie pas ce sondage.

Clique en bas à droite sur "arrêter de surveiller ce sujet" et ça devrait aller!

Oui simplement.

Déja fait depuis très longtemps mais à chaque nouveau vote ça met 1 nouveau message je parle juste du logo sur le fofo hein

Un coup de tipex sur l'écran et c'est fini





Ok je sais ou je dois aller ...............

Ah, question épineuse....Il y a quelques mois, je mettais tous les scoots dans le même sac (désolé)...
Comprenons nous bien, pour un gars qui fait du 2 roues depuis plus de 20 ans (un rescapé, c'est la définition), qui vit en Ile de France, ces scoots sont une calamité...ça conduit comme des fous, ça double par la droite, ça ne regarde pas dans les rétros du véhicule qu'ils doublent, etc, etc...
Le permis A a du bon...Je l'ai passé avant le B, et cela influence même ma façon de conduire en voiture. Apprendre à regarder la moindre tache de gasoil, calculer ses trajectoires pour éviter les plaques d'égouts, les lignes blanches, ne pas accélérer comme un fou au feu rouge (ça glisse, les pots des 4 pattes laissent des dépôts gras), ne pas rouler cote à cote, ne pas se mettre cote à cote au feu rouge (et oui, en cas de chute, c'est l'effet domino), etc....

Alors oui pour une formation "salvatrice", histoire de sauver des vies.
Maintenant, je me rends compte que je n'ai pas remarqué de conducteur de MP3 "foufou" et c'est appréciable. Je ne sais pas si c'est dû au fait que nos 3 pattes attirent une frange d'âge plus avancée, plus raisonnable (peut-être) mais en regardant de plus près, je pense qu'il faudrait surtout une formation obligatoire pour tout le monde avant de prendre n'importe quel engin motorisé, sans vouloir vexer personne.
Je pilote des avions et j'ai été formé pour cela, normal me direz vous ? Et bien pourtant je trouve le ciel moins dangereux que nos routes.
Obligatoire, pas obligatoire, je ne sais pas... Le problème, c'est que sur la route, notre comportement peut mettre en péril non seulement notre vie, mais aussi celle des autres.

Jpa a écrit:.........................Maintenant, je me rends compte que je n'ai pas remarqué de conducteur de MP3 'foufou' et c'est appréciable. Je ne sais pas si c'est du au fait que nos 3 pattes attirent une frange d'âge plus avancée, plus raisonnable (peut être) ......................

Moi je suis d'accord avec toi dans le mesure ou ce genre d'engin attire davantage des pères et grands-pères de famille bien tranquilles ayant déjà une expérience de la vie et qui ont traversé des temps bien difficiles.

salut à tous,

Oui je suis tout à fait pour l'obligation d'effectuer un stage.
Avant d'avoir un 400 lt blanc sport , il y a 3 semaines , j'ai eu un 250 lt durant 1 an et demi. Les toutes premières fois cela a été difficile ; je n'avais plus fait de scooter depuis 13 ans et passer d'un 50 cm à un cylindré 5 fois plus , m'a donné quelques appréhensions.
Cela a été un peu difficile. Un stage m'aurait permis de maitriser rapidement son maniement.
A bientot
eytan

Je remets une couche : blabliblublablu, hihihi !

Même un permis A se recycle !

Razibus le Nam ???

Sûr qu'un permis A se recycle aussi.

J'ai dû recycler le mien pour pouvoir piloter un side-car avec passage des vitesses commandé par éléctro-aimant suite à un choc avec une BAR conduite par un type qui n'avait pas bien regardé s'il pouvait repartir après un arrêt à un Stop.

Pour dire qu'un permis A se "putréfie" moins vite qu'un B car il faut faire gaffe à ce qu'on fait soi-même mais aussi à ce que font les autres y compris les caisseux qui conduisent leur BAR comme ils manipulent leur télécommande avachis dans leur canapé..

et un 2R victime d'un type comme ça c'est pas sur le parking à boulets qu'il va se garer, mais au cimetière.

par contre le "télécommandeur" qui passe direct au 3R SANS AUCUNE FORMATION eh bien je pense qu'il mériterait de rester garé sur le fameux parking le temps d'apprendre les manoeuvres de "plateau" exigées pour le A, ce serait déjà ça ...

Un permis reste un permis mais pas un droit à vie de conduire : il faut savoir se recycler et vous seriez surpris du nombre de fautes au code aujourd'hui.

A une époque j'ai passé le permis C (EC) puis le permis D la semaine d'après : j'ai réussi, en 1 semaine, à faire plus de sept fautes.

Et je ne suis pas le premier des crétins.

Titouan, on va faire un club !!

Tiens, en passant, petite info : vu ce soir un reportage sur le sujet de la formation des 7 heures au JT de France 2, avec au passage un tarif de verbalisation de 135 euros en cas de contravention à la nouvelle règle !!!

J'ai vu le reportage aussi, le coût sera de 300euros pour le stage et tout les propriétaires de 125 et mp3 devront justifier une assurance entre 2005 et 2010 qu'ils devront avoir à présenter lors d'un contrôle de police ; les assurances vont être débordées de demandes.

@ Nam1962


un club d'ex motards ?
Qu'as tu eu comme 2R avant la super Ténéré et la 1150GS?
J'ai eu dans l'ordre : 250 Triumph blazer mono4t, 500GT Suzuki bi2t, 370SP Suzuki mono4t, BMW R90S, 500 CX Honda, 500XT Yam, 600 Diversion, 900 Diversion puis 1200 Triumph et enfin 600 Fazer attelée à panier Jocker 1 Produc'Side.
Et prochainement sûrement un Fuoco que j'aimerais bien personnaliser avec une selle grand confort à cause de mes vieux nonosses rafistolés, des repose-pieds de motos pour pouvoir détendre un peu ma papatte aussi rafistolée et d'une peinture du même bleu que celui de ma Triumph.
Tout cela étant possible puisque vu sur le forum, sympa et indispensable d'ailleurs ce fofo.

Joli tableau Titouan

Et merci pour les compliments au passage

Un club des partisans de la formation obligatoire, hihihi !

Côté 2 roues, j'ai eu une Italjet tout petit, puis un 51 avec tablier et jupe (Si! si!), puis un Beluga, puis une SR 125 puis mes trails... J'ai aussi roulé pas mal sur la Virago 750 d'un copain et parfois sur la 500Xt d'un autre ami.

Tout à fait de ton avis sur le fofo : Bravo admin & modos !

Titouan46 a écrit:Et prochainement sûrement un Fuoco que j'aimerais bien personnaliser avec une selle grand confort à cause de mes vieux nonosses rafistolés, des repose-pieds de motos pour pouvoir détendre un peu ma papatte aussi rafistolée et d'une peinture du même bleu que celui de ma Triumph.

Ca va être sympa et original ça !

Nam1962 a écrit:Tout à fait de ton avis sur le fofo : Bravo admin & modos !

Merci merci, ça fait toujours plaisir à lire

Ben déjà avec le certificat d'immatriculation à ton nom et la date du dit certificat, pour le moment, cela devrait suffire.

Je dis bien pour le moment.

Louis89700 a écrit:J'ai vu le reportage aussi, le coût sera de 300euros pour le stage et tout les propriétaires de 125 et mp3 devront justifier une assurance entre 2005 et 2010 qu'ils devront avoir à présenter lors d'un contrôle de police ; les assurances vont être débordées de demandes.

Cela me parait totalement dément, c'est un abus de pouvoir caractérisé comme l'administration Française sait bien le faire. Il y a des moments où la désobéissance civique s'impose ou j'ai rien compris !!!

Jpa a écrit:Ah, question épineuse....Il y a quelques mois, je mettais tous les scoots dans le même sac (désolé)...
Comprenons nous bien, pour un gars qui fait du 2 roues depuis plus de 20 ans (un rescapé, c'est la définition), qui vit en Ile de France, ces scoots sont une calamité...ça conduit comme des fous, ça double par la droite, ça ne regarde pas dans les rétros du véhicule qu'ils doublent, etc, etc...
Le permis A a du bon...Je l'ai passé avant le B, et cela influence même ma façon de conduire en voiture. Apprendre à regarder la moindre tache de gasoil, calculer ses trajectoires pour éviter les plaques d'égouts, les lignes blanches, ne pas accélérer comme un fou au feu rouge (ça glisse, les pots des 4 pattes laissent des dépôts gras), ne pas rouler cote à cote, ne pas se mettre cote à cote au feu rouge (et oui, en cas de chute, c'est l'effet domino), etc....
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Alors oui pour une formation "salvatrice", histoire de sauver des vies.
Maintenant, je me rends compte que je n'ai pas remarqué de conducteur de MP3 "foufou" et c'est appréciable. Je ne sais pas si c'est dû au fait que nos 3 pattes attirent une frange d'âge plus avancée, plus raisonnable (peut-être) mais en regardant de plus près, je pense qu'il faudrait surtout une formation obligatoire pour tout le monde avant de prendre n'importe quel engin motorisé, sans vouloir vexer personne.
Je pilote des avions et j'ai été formé pour cela, normal me direz vous ? Et bien pourtant je trouve le ciel moins dangereux que nos routes.
Obligatoire, pas obligatoire, je ne sais pas... Le problème, c'est que sur la route, notre comportement peut mettre en péril non seulement notre vie, mais aussi celle des autres.

Voeux pieux, tous les "malades criminogènes" en 2,3 et 4 roues qui provoquent des accidents par irresponsabilité, inconscience manque de maîtrise ont eux aussi leur permis en poche. Je pense que la sécurité, et là je te rejoins, c'est plus une affaire d'attitude de civisme et de conscience.

Titouan46 a écrit:
sympa et indispensable d'ailleurs ce fofo.

Nam1962 a écrit:Tout à fait de ton avis sur le fofo : Bravo admin & modos !

Je pense que l'apprentissage est une bonne chose malheureusement il n'existe pas de stage spécifique aux 3 roues (proche de chez moi en tout cas...). Dans ma région il n'y a aucune auto école qui connaisse la machine, je dirais même que pour eux ces stages ne représentent qu'un moyen de se faire de l'argent. Il faudra attendre certainement une bonne année pour que les choses se mettent en place convenablement.

Et pourtant, le Mp3 est sorti depuis 2006... Vivement que cela évolue...

Pourquoi ne pas vous adresser directement a l'AFDM ???
Après tout, la FFMC a tout fait pour rendre cette formation obligatoire (et j'en suis) elle doit maintenant prendre ses responsabilités.
Je pense que nous allons mettre cela à l'ordre du jour

Loup garou a écrit:la FFMC a tout fait pour rendre cette formation obligatoire (et j'en suis)

Garde ton casque, ça va tomber dru !!!

Le casque lourd je dirai même.

J'ai jeté un oeil sur les "Moto-écoles reconnues AMDM" et bien il n'y en pas lourd... il n'y en a que 2 à Grenoble...

Bonjour

Quand on voit l'impuissance de la FFMC à faire entendre sa voix auprès des autorités compétentes (voir leurs propres comptes-rendus sur internet confessant que les autorités ne les écoutent pas) comment croire qu'elle sera capable de quoi que ce soit sinon d'aller servilement dans le sens des lobbys motos écoles et d'un état qui veut tout gérer mais en est incapable sinon qu'à coup de lois inapplicables (manque de ceci... manque de cela etc etc)

Que la FFMC s'occupe déjà que les motards ne fassent pas les idiots sur la route puisqu'elle se dit leur représentant... car l’augmentation des accidents c'est les motards qui en sont les champions voir les stats qui parlent de façon clair et limpide.

La FFMColère... bien ça dit de suite ce que l'on peut attendre d'une telle fédé (la colère est mauvaise conseillère c'est bien connu.....) alors que la fédé se calme et qu'elle soit conduite par des gens qui ne soient pas jaloux que des B puissent conduire un scot 400 sans dépenser de roros pour le permis A... car le permis A c'est la cat'A assurée. Tout cela n'a été poussé en avant que par l'appât du gain des lobbys


Que cette fédé s'accroche pour que les moteurs de motos ne puissent dépasser le 130km/h (c'est la loi... alors) et si ils y arrivent alors ils ressembleront moins aux pieds nickelés. Mais là... ha ha ha pas touche... c'est connu d'avance...

C'est vrai je suis peut être comme un hérisson qui pique là où ça fait mal mais c'est sans méchanceté... je suis beaucoup plus écoeuré qu'autre chose... Sans rancune Loup Garou, fait baisser les stats tu seras un champion.

Exactement ce que j'aurais dit si j'avais su si bien écrire. Alberixu

également, tu as tout à fait raison Alberixu

Bien que pas concerné pour des raisons évidentes, j'adhère complètement à ce raisonnement.

Les 7 heures de formation c'est de la poudre aux yeux, trop ou trop peu. En moto les jeunes et donc nouveaux conducteurs sont les plus touchés pas les accidents les mêmes causes produisant les mêmes effets 7 heures ou pas je ne vois pas la différence.

J'ai déjà dit que j'étais pour une formation et je ne vais pas me ré-étendre sur le sujet.
Par contre, et je vais en faire hurler plus d'un, mais je m'en fiche, pour ceux qui passent le B sans avoir jamais fait de 2RM, et pour les sensibiliser aux difficultés que rencontre un conducteur de 2 roues,
je leur ferais poser le c*l sur la selle d'un cyclo ou d'un scoot de base et roule ma poule sur un circuit bitumé avec portions couvertes de gravillons, puis de sable, de flotte et autres saloperies au choix du genre traces de gazole.
Je leur apprendrais l'interfilage et l'insertion dans une file de circulation.
Tout ça pendant une demie heure ou une heure maxi.
Ca évitera peut-être que des co**ards nous collent au train sur une route défoncée, ou sal*pée par des travaux, ou encore à l'approche d'un feu orange...et j'en oublie !
D'une manière générale je déplore que beaucoup ne sachent pas comment fonctionne leur véhicule.
Anecdote véridique:
un automobiliste dans la quarantaine a voulu un jour rentrer dans sa cour en roue libre. Il a coupé le contact et en avant...
En bas de la descente, il a traversé la cour trop vite et a failli défoncer un mur de sa maison. Il ne savait pas que contact coupé il n'y a plus d'assistance au freinage ni ailleurs.