Yamaha y réfléchit ?

On ne peut pas dire que ce soit très fun comme un Mp3 ou un Fuoco, mais ça a le mérite de lancer une réflexion sur le 3 roues autre que par Piaggio...

Intéressant, tout à fait. Mais y'a pas à faire, pour l'instant il n'y a que le Can Am qui me plaise en "gros" trois roues

Un VMAX à 3 roues ça vous tente ?

http://www.tiltingmotorworks.com/products.html

Je l'avais vu en photo mais jamais roulant, merci Bob77

Belles bêtes ces 2 bécanes

Ah ben tiens ça alors !!! Lors du salon du deux roues à Paris j'ai causé avec les gars du stand Yamaha... D'une ils me disaient que la marque ne se lancerait pas dans le 3 roues... De deux ils ne connaissaient même pas un de leur prototype (le Tesseract) Ah ces commerciaux j'vous jure !!!

Enfin en tout cas content de voir que le mouvement se poursuit !!!

Ps : sympa les sensations du Vmax trois roues j'imagine, merci pour la vidéo Bob

Lu sur CSGT:respect: oui je sais c'est pas bien
Le scooter Yamaha semble sur les rails pour fin 2011. Ça peut faire loin mais Peugeot ne semble pas mieux en terme de délais. Par contre très discret les constructeurs sur le début des ventes, les tarifs, etc...

A ce train là, c'est les véhicules à 2 roues qui vont passer pour des d'exception.

Philsaus91 a écrit:Lu sur CSGT oui je sais c'est pas bien

Je ne vois pas où est le mal...

Mais y pas de mal, fat

Je blaguais, je blaguais, nos relations sont excellentes avec nos voisins de CSGT, j'y suis d'ailleurs inscrit

Philsaus91 a écrit:nos relations sont excellentes avec nos voisins de CSGT, j'y suis d'ailleurs inscrit

J'en connais d'autres...

J'y croirai que quand je le verrai... parce que pour le moment, à part Peugeot et son "prototype" (ou pas j'en sais rien avec leurs annonces à la noix...), j'attends de voir !

Je ne comprend pas qu'au vu de la réussite du MP3 les autres constructeurs n'embrayent pas le pas Ok ok... le temps d'étude toussa toussa... m'enfin bon, quand même !

Gekos ! Ca, pour réfléchir, ils réfléchissent... Mais pendant ce temps, rien ne sort et Piaggio continue son cavalier seul en se fichant de ses clients puisqu'il n'y a pas de concurrence en face

Essayons de raisonner en termes économiques :

Le premier à lancer le concept, rafle entre 70 et80 % du potentiel des ventes.
Le deuxième peut espérer faire 10 à 12 %.
Les suivants se partagent les miettes.

Bien sûr la situation peut évoluer, les acheteurs selon leur degré de satisfaction allant du premier au dernier, mais le niveau d'investissement à faire pour acheter l'engin, freine énormément cette évolution.

On est donc dans la situation ou les "autres" doivent plancher (et fissa en plus) sur un concept similaire, mais pas non plus copié (brevets divers) tout en prévoyant un niveau de vente assez faible, au moins au début.
La R&D bosse et coute de l'argent, pendant ce temps le marché se positionne autour d'un seul constructeur au détriments des autres, qui justement auraient bien besoin d'argent frais pour alimenter la R&D.

Les constructeurs, peinent donc à financer leurs recherches autour du concept 3R que Piaggio truste déjà depuis quelques années.

Et par dessus tout cela, les effets de la "crise" ne sont pas encore tous résorbés, sinistrose chronique.

Et c'est même d'autant plus dramatique, que les "autres" ont des idées de grandeur écologique, certes à la mode chez le consommateur, mais dont la technicité n'est pas encore éprouvée, les R&D doivent donc bosser deux fois plus, sans faire rentrer le moindre centime dans la caisse.

Avant qu'un nouveau véhicule sorte autrement que par prototype, il va se passer encore un moment, dans ces conditions.

A ma connaissance le plus proche serait ADIVA en Octobre 2009 (entendu au salon de ce Weekend) mais rien n'a été présenté hormis une jolie plaquette sur papier glacé (le démonstrateur, n'en avait qu'une seule ). Donc j'ai un gros doute.

Le plus drôle dans l'affaire, c'est que Piaggio n'a jamais fait peur aux autres du temps du MP3 125. Ni après avec le 250, 400 et Fuoco, trop "ORNI" dans un monde de motards.

Et que pour appuyer là où cela fait mal, ils se sont basés sur un concept d'élargissement de la voie avant, pour obtenir une homologation propre à booster les ventes (eh oui un 400cc sans passer la A, c'est tentant, diablement tentant ) élargissement dont la primeur reviendrait à un groupe de passionnés allemands (légende urbaine ?).

Mais la cible n'est plus la même, exit le motard macho, vive le jeune cadre aux poches remplies.

Moralité on est encore devant la fable de La Fontaine, le lièvre et la tortue La tortue compte son pactole et le lièvre rêve au sien.

Il n'en reste pas moins que je persiste à penser que vu le nombre de "mécontents" du SAV et des autres piaggeries de Piaggio, si un concurrent arrivait aujourd'hui avec un bon produit, au même tarif mais avec un meilleur service, il raflerait bien plus que des miettes et même des quignons.
Il y a un pourcentage non négligeable de LTistes qui n'auraient aucun scrupule à lâcher leur tripode pour un joli Peugeot comme celui qu'on nous montre depuis des lustres.

Fat Boy Jim a écrit:Il y a un pourcentage non négligeable de LTistes qui n'auraient aucun scrupule à lâcher leur tripode pour un joli Peugeot comme celui qu'on nous montre depuis des lustres.

Oui, je suis assez d'accord avec toi, Piaggio se tire une balle dans le pied niveau SAV et cela va jouer contre eux.

Mais pour le moment, les ventes ce sont eux qui les font et je suis assez dubitatif, sur le nombre de personne prêtes à lâcher un investissement de 8000€ (plus les frais d'équipement, ...) pour se replonger dans un investissement à même hauteur.
Surtout qu'une très grande partie des gens ont du se mettre un crédit sur le dos (par la banque ou par des emprunts plus personnels).

Si tu étais chef d'entreprise, serais-tu prêt à parier une partie ton capital là dessus ?

Le problème de Piaggio est avant tout la fiabilité de leurs machines qui depuis 2007 n'a pas évoluée d'un pouce. A croire que leur bureau d'étude est en vacance depuis la sortie du LT en 2008 et que du coup, il n'y a aucun développement...

Tidou a écrit:je suis assez dubitatif, sur le nombre de personne prêtes à lâcher un investissement de 8000€ (plus les frais d'équipement, ...) pour se replonger dans un investissement à même hauteur.
Si tu étais chef d'entreprise, serais-tu prêt à parier une partie ton capital là dessus ?

Je ne parierais pas forcément là dessus mais sur la séduction de nouveaux acquéreurs, toujours très nombreux... Mais est-ce suffisant, effectivement ?

Oui, je suis d'accord avec vous deux.

Mais, pourquoi feraient t-ils quoi que ce soit : (Attention, je raisonne froidement, rien à voir avec mes sentiments personnels)

• Il n'existe aucune concurrence.
  
• Les machines se vendent, malgré les défauts maintes fois démontrés de long en large sur les forums et la presse (dans une moindre mesure certes).
  
• La R&D est probablement amortie ou en passe de l'être.
  
• L'investissement pour la production, doit lui aussi être amortis ou en passe de l'être.
  
• Les futures évolutions, ne seront que de la retouche sur la motorisation ou de la cosmétique.
  

Avant qu'un concurrent arrive à leur taux de rentabilité et de pénétration du marché, ils auront eu le temps de s'acheter une nouvelle conduite ou d'avoir trouvé une autre niche à exploiter.

Piaggio ne représente pas une organisation altruiste, c'est une entreprise à but lucratif. Tant que cela se vend et que le marché n'est pas concurrentiel, à quoi bon chercher à montrer bonne figure à tous niveaux ?

Je sais c'est pas rigolo à voir de ce coté de la lorgnette, surtout quand on a dans le garage une de leur machine.

Il y a un précédent, enfin quelque chose qui s'en rapproche en tout cas : Le BMW C1 qui pour l'avoir eu en 125 cc est loin d'avoir eu le support technique tant vanté par certains aficionados de la marque, c'est le seul véhicule que j'ai revendu avant de l'avoir usé et quand j'allais en concession exprimer mon mécontentement, je me suis souvent entendu répondre : Ben changez de marque !
Facile à dire, le C1 était le seul à exister à l'époque...

Et pourtant aujourd'hui qui s'en souvient et combien d'entre nous seraient prêt à acheter un 3R de chez BMW ?

Comme quoi, la loi de l'offre et la demande, reste à travers tout.

Tidou a écrit:
Il y a un précédent, enfin quelque chose qui s'en rapproche en tout cas : Le BMW C1 qui pour l'avoir eu en 125 cc est loin d'avoir eu le support technique tant vanté par certains aficionados de la marque, c'est le seul véhicule que j'ai revendu avant de l'avoir usé et quand j'allais en concession exprimer mon mécontentement, je me suis souvent entendu répondre : Ben changez de marque !

Quelle bande de gros nases que de dire à un client une telle chose : c'est complètement anti-commercial

Bin quoi on peut rêver.......... demain c'est bien le premier avril non ??????

Plutôt sympa ce 3 roues Yam, surtout les 2 dernières photos sans l'espèce de truc immonde (qui sert de coffre ?)

Je ne sais pas si cela sert de coffre, mais tu as raison, c'est pas beau.

Mouais ! Sans le "coffre" je serais preneur !
J'aime bien les machins bizarres !

Heu ??? vous emballez pas trop quand même sur le truc et les photos ...

Ça me semble pris sur le stand d'un salon, chez un préparateur bien particulier (Sbarro pour être précis)... que si tous ses délires avaient subi la commercialisation, on rigolerait beaucoup sur nos routes... et y aurait aussi quelques véhicules subsoniques...

Fozzy a écrit:(Sbarro pour être précis) ... que si tous ses délires avaient subi la commercialisation, on rigolerait beaucoup sur nos routes

J'avais beaucoup aimé sa roue sans axe, moi !

Fozzy a écrit:Heu ??? vous emballez pas trop quand même sur le truc et les photos ...

Haaannn briseur de rêve, pas cooool .....

Arf désolé ... j'vous demande pardon ...

Mais bon ... j'ai tellement eu de rêves brisés par des coups marketing ... que depuis dès qu'un truc me paraît sympa et limite me laisse rêveur (nan parce que même si dans le fond je jure beaucoup GSXR750 j'suis quand même très Yam dans la vie de tous les jours ... ). Sérieusement le XJ 6 n'est pas la bécane pour atomiser tout ce qui roule mais ... elle a un moteur qui permet de se faire largement plaisir sans se mettre au dessus de ses pompes .... elle a une partie cycle très saine qui pardonne pas mal ... bonne freineuse ... et sans soucis de conception notable connu à ce jour ...

Donc forcément ça m'a titillé ... lourdement .... donc j'ai creusé (pas longtemps) ... pour voir que ce n'était qu'un concept bike ...

Ceci dit ... pour vous redonner espoir .... y a des trucs comme ça pondu par des préparateurs ... qui ont fini plus ou moins dans les chaines de production .... des fois pas tout le concept juste une partie ... tien regardez l'Avus d'Audi .... ça a au moins 15 ans minimum (j'dirais même plutôt 20) ... ben le bourrin .... le 12 cylindres en W ... ben ils l'ont commercialisé ... donc voila des fois y a des trucs qui sortent ...

Fozzy a écrit:Ceci dit ... pour vous redonner espoir .... y a des trucs comme ça pondu par des préparateurs ... qui ont fini plus ou moins dans les chaines de production .... des fois pas tout le concept juste une partie ... tien regardez l'Avus d'Audi .... ça a au moins 15 ans minimum (j'dirais même plutôt 20) ... ben le bourrin .... le 12 cylindres en W ... ben ils l'ont commercialisé ... donc voila des fois y a des trucs qui sortent ...

Je ne sais pas trop si c'est une légende urbaine ou pas, mais cela ne serait pas le cas de nos MP3 en version LT ?
Sortis en premier lieu, via un kit d'élargissement fait des allemands et Piaggio qui récupère le concept après ?

Déterrage de post.

Lu dans M-J. d'hier:

" YAMAHA VEUT FRAPPER FORT DES 2013.

Après plusieurs années timides, veut revenir fort dès l'an prochain. D'après les confidences que nous avons recueillies, la marque aux diapasons est en train de finaliser plusieurs projets à l'horizon 2013/2014.
En plus de la FJR "new look", un trail de de moyenne cylindrée équipé d'un bicylindre entre 650 et 750 cc est en gestation, ainsi qu'un roadster 3 cylindres (!) , mais aussi une moto "néorétro", et un scooter "multiwheels".
Yamaha colle ainsi aux tendances actuelles, mais entend également proposer bientôt "une petite cylindrée simple".
On a hâte de voit tout cela...

A noter, la photo illustrant l'info représente une moto à quatre roues plutôt qu'un scoot 4R.
Pas de "partie frontale" en plastoc, rien entre les roues av, et rien non plus entre les roues ar ni pour les "envelopper", 2 roues avec chacune un garde-boue, un gros moulin, point barre.
On dirait vraiment un ensemble selle-réservoir posé sur un gros moulbif avec une roue à "chaque coin".

Il ne ressemble pas aux photos de la page 1.

A l'avant, il y a une sorte de "tirant" qui part vers l'avant (mes excuses pour la répétition) et qui sert de point de fixation supérieur à chaque amortisseur, quant au moteur, il ressemble plus à un énôôôôrme bicylindre qu'à un banal 4 pattes....

Wait & see again....again...again.....

Jah est reviendu ! C'est pas une légende urbaine, ça !

Je suis le passant qui passe....