Mon Fuoco, son ressort de poussée et ses ressorts d'embrayage Malossi

Faut mettre lesquels ?

- DESCRIPTION :
Jeu de 9 ressorts d'embrayage Malossi.
3 duretés.
Blanc = Mou
Jaune = Intermédiaire
Rouge = Dur.

Jaune ou rouge, moi j'ai les rouges.

Merci

OVO a écrit:Les ressorts d'embrayage te permettent de démarrer plus vite car les patins collent à plus haut régime et le ressort de poussée contraint le vario à se fermer plus rapidement donc tu montes plus vite en Vmax et tu as de meilleures reprises, les galets permettent d'avoir moins d'inertie dans l'atteinte de la Vmax et viennent compléter le ressort de poussée. Le vario, a un peu moins d'inertie que l'origine et te coute environ 350€ alors que mes modifs coutent environ 2h de MO + les pièces environ 70/80 € de mémoire....

Les ressorts d'embrayage rouge Malossi retardent l'accroche des patins sur la cloche, c'est à dire qu'ils accrochent à environ. 4'000tr au lieu des 3'000 d'origine, ce qui fait que le scoot démarre plus promptement.

Le gros ressort de contre-poussée, c'est pour les reprises, il permet au variateur lors d'une décélération brusque de maintenir une ouverture qui permet au moteur de rester dans une plage de régime plus élevée qu'avec le ressort d'origine et ainsi à la remise des gaz, le scoot repart plus fort.

Le ressort de contre-poussée agit de concert avec le poids des galets. A savoir que le ressort de contre-poussée blanc Malossi est juste un peu plus dur que celui d'origine.

Les ressorts d'embrayage rouges sont les plus durs, ils améliorent certes le démarrage mais en contre-partie usent un peu plus les patins, mais cela reste encore raisonnable. Normalement, il est conseillé de monter les jaunes pour un usage routier.


A savoir également, que les vario Malossi (Multivar) ou Polini (Speed Control) améliorent de façon notoire l'accélération. C'est l'ultime modif. à effectuer sur la transmission, en complément du ressort de contre-poussée et des ressorts d'embrayage.


La poulie usinée est plutôt conseillée pour tourner avec le vario d'origine car montée avec un vario adaptable, elle augmente de trop le régime moteur et le bon grammage est plus compliqué à trouver pour exploiter pleinement le vario.



Sur ce, je vais de ce pas me présenter avant de recevoir un blâme...

Tout bon dans l'explication et bon choix de chemin vers la présentation.

Vos explications coïncident et expliqué 2 fois différemment c'est pas mal pour mon pauvre crâne j'avoue, ça aide

Une 'tite question :

Coca a écrit:Le gros ressort de contre-poussée, c'est pour les reprises, il permet au variateur lors d'une décélération brusque de maintenir une ouverture qui permet au moteur de rester dans une plage de régime plus élevée qu'avec le ressort d'origine et ainsi à la remise des gaz, le scoot repart plus fort.

Est-ce qu'on ne perd pas trop en frein moteur du coup (déjà sacrément bas sur nos scoots...) ?

Gekos a écrit: Est-ce qu'on ne perd pas trop en frein moteur du coup (déjà sacrément bas sur nos scoots...) ?

Cela dépend de la dureté du ressort et à quel régime se situe le couple maxi. Cela dit, avec le ressort blanc Malossi, la différence est minime. Mais cela a pour effet d'augmenter légèrement le frein moteur.


Maintenant, faut attendre la réponse d'Ovo. Seul celui qui l'a expérimenté pourra nous fournir des infos précises.

Je voulais mettre un variateur sur mon tripode mais j'ai commandé les ressorts d'embrayage et le ressort de poussée pour mon 400 LT suite au retour d'expérience d'OVO

Je vais prendre rdv avec mon concessionnaire pour le montage.

Amicalement,
Denis.

Et je me félicite de ce choix tous les jours...J'ai hâte de ton retour...

Merci à toi de nous rendre la vue face à cette société de consommation

Amicalement,
Denis.

Ça le fait pour un MP3 400 LT ?

Pourquoi cela ne le ferait pas ???

OVO, quelle couleur as-tu installée ? Je me tâte pour les rouges

Amicalement,
Denis.

Denis a écrit:Pourquoi cela ne le ferait pas ???

OVO, quelle couleur as-tu installée ? Je me tâte pour les rouges

Amicalement,
Denis.

Par rapport au titre du sujet "Mon fuoco ..... " dans le forum "Gilera Fuoco 500 ie"

Si c'est bon pour les MP3 400 il eu été judicieux de le préciser, voire déplacer le sujet

Daniel

Allé je relance le topic....

Je suis en phase de changement sur mon MP3 500 (meme moteur que Fuoco).
Je me suis commandé un vario malossi (donc avec ressort de vario) avec galle dr pulley en came de 14gr et une contre poulie usinée.

J'ai rendez vous vendredi et j'hesite vraiment sur le meilleur coktail a mettre:
Soit CP + malossi + 14 gr en came en pulley
Soit CP + vario origine + 14gr en came en pulley

Merci pour votre aide

Je resterai en 15gr...Après, c'est une question de budget pour le vario...

Concernant le budget pas de problème, j'ai déjà les pièces

Merci OVO pour les infos.

Par contre le fait de changer sur un mp3 400 les galets en 14 gr + ressort de poussée + ressorts d'embrayage jaune, ça augmente beaucoup la consommation ou l'usure des pièces annexes ?

Merci.

Je consomme 0,4 0,5 litre de plus...Et concernant les pièces d'usure, on ne transforme pas non plus le tripode en dragster, on le rend un peu plus réactif au point de le ressentir au guidon...Mais c'est vrai que l'on peut se poser la question sur l'usure du moteur sur longue durée. Moi, j'ai fait 23000 kilomètre comme ça avec a la clé une casse moteur, de là à trouver une cause a effet, je n'en suis pas vraiment certain.
Pour moi le problème de nos tripodes est le surplus de poids avec un moteur qui fonctionne quand même très bien, au point de prendre des Tmax ou des BB ou encore des Silverwing au démarrage alors qu'il nous rendent au moins 40kg...
Et ça reste un gros mono qui reste plus fragile qu'un bi cylindre a sollicitation équivalente...
N'auraient ils pas du renforcer ce Master ?

Sinon, pour les ressorts d'embrayage, je conseille les jaunes et rien que les jaunes, les rouges m'ont affaibli mon embrayage, il patinait un peu sur les derniers temps...Et faisait embrayer bien trop a mon gout rendant le scoot peu confortable au quotidien...

Merci pour la réponse

J'ai suivi les conseils d'Ovo. Galets de 15 gr, ressorts d'embrayage jaunes et ressort de contre-poussée Malossi. Résultat : Démarrages plus que bien, accélérations beaucoup plus vigoureuses et pour la V/ max, je n'ai pas eu l'occasion de tester. Mon 500 arrive très vite à 150 compteur et il en reste encore sous la poignée. Et le tout pour 80 euros de pièces ! Que du bonheur.

Va falloir mettre un tuto

j'ai une petite question s'il vous plait ( mp3 400 )

j'ai mis il y a peu de temps ( 300 km) des galets malossi 15 gr + ressort d'embrayage rouge + ressort de poussée blanc + courroie malossi.......

tout allait bien mais depuis quelques jours , dès que le scoot est un peu chaud , ( je ne sais pas si il y a un rapport ) j'ai l'impression que la courroie ne descent plus au fond de la gorge car au demarrage, le moteur monte à 4000 tours , il force pour entrainer le scoot puis quand j'ai atteind environ 30 km/h, le variateur fait son office et fait monter le moteur dans les tours et entrainne parfaitement le scoot .

pourquoi le vario ne fait pas son office au demarrage......alors que y a quelques jours il le faisait bien ? ressort de poussée coincé ? galets coincés ?

Aïe aïe aïe...

D'après ce que j'ai lu sur le forum, la courroie Malossi est à proscrire, car trop courte.
Le fait qu'elle ne descende plus au fond de la gorge tend à le prouver.
En ce qui concerne les galets et le ressort de poussée, tu aurais tout bon.
Pour les ressorts d'embrayage que tu as changé, il semblerait que les rouges soient trop "hard" et qu'il soit préférable de monter des jaunes.

Merci mais alors pourquoi quand je pars le matin, ça marche bien .......et dès que le scoot a un peu chauffé, ça marche plus bien alors ?

Mais je prend en compte ta remarque de la courroie plus courte .

Et quand je dis qu'elle ne descend plus au fond de la gorge , c'est le sentiment que j'ai ......j'ai po dis que c'était ça ....mais je pense que oui ...

merci

hou la la je vais rester en standard moi !!

A noter que pas mal de gens ont fait ces modifs ( sauf courroie ) et que tout va bien !! Je vais peut-être essayer en remettant la courroie Piaggio alors .

Juste une ptite question, c'est toi qui a monté ces modif ou ton mécano ?

Mon mécano... qui a déjà monté ce genre de pièces .

La Malossi, je l'ai eu et elle est effectivement plus courte et empêche de monter en haut du vario, donc perte de Vmax, j'avais perdu 10 km/h.
Les ressorts rouges sont beaucoup trop durs faisant embrayer vers 4000/4500 tr/mn. On fait donc gueuler le moteur et c'est pas terrible.
De plus, ça use prématurément l'embrayage d'origine...

Combien de km à ton scoot?

Mon scoot a 5500 km . Pour les ressorts rouges , ceux que j ai monter me font embrayer vers 3000 donc c est bon Cela depent des references. Pour ce qui est de la courroie , je ne sais pas si j ai perdu en v max mais en couple au demarrage ca oui !
Et si elle ne monte pas en haut du vario, c est qu elle ne peut pas monter en haut du cote embrayage quand on est au ralenti . Je suppose que je ne ressent pas le phenomene de "broutage" a froid car la courroie doit patiner un peu , par contre des que c est un peu chaud , 5 minutes environ , la courroie doit "coller" aux poulies et donc faire brouter un peu du fait de la perte de couple engendrer par le manque de longueur de la courroie et donc faire forcer le moteur.
Merci pour l info de la courroie plus courte !

Après démontage , comparaison et remontage de la courroie d'origine....

Tout d'abord , après 300 km seulement, la courroie Malossi à souffert un peu .
les courroies ont la même épaisseur , la même largeur, et quasiment la même longueur ( 2 mm d'écart ce qui est très minime ).

Le problème réside très certainement dans la matière de la courroie Malossi . Dès qu'elle monte en température, elle colle beaucoup plus aux poulies que la courroie d'origine. Ce qui est empêche le patinage de la courroie, fait brouter, et ne permet pas d'exploiter le couple .

Pour info, avec la Malossi ( chaude ) au démarrage, le moteur montait à 4000 et même si j’accélérais plus , le moteur ne montait pas dans les tours , ça broute un peu, le moteur force et l'accélération du scooter n'est pas vraiment là...............avec la courroie d'origine ( chaude ) j’accélère à 4000 et si je donne un coup de gaz supplémentaire , ça monte à 5000 puis à 6000 sans problème .( je précise avec le même dosage de gaz )

Conclusion, ressort rouge ok ......ressort de poussée ok .......galet 15 gr ou moins ok..........mais courroie Malossi enfin pas pour la ville en tout cas !!

2mm et ça fait la différence, regarde la différence de comportement entre une demie poulie d'origine et une usinée à 1.3mm voire 1mm...

Donc, ton scoot a retrouvé son comportement initial, super d'avoir pu t'aider

oui mais 2mm sur la longueur cela ne représente que peu de difference, alors que 1 mm sur une demie poulie en rapport de la largeur de la courroie. le mm usiné sur la demie poulie va permettre à la courroie d'aller plus profond dans la gorge du vario et ainsi lui permettre d'accéder à un rayon de vario plus petit donc un rayon sur l'embrayage plus grand..........d'ou un couple plus important .....enfin je ne vous apprend rien .

mais en tout cas , merci de vos remarques et conseils .

@ Sylvain : je suis très heureux que notre expertise t'ait permis de résoudre ton problème et te permette de transmettre cette expérience sur d'autres forums pour en faire profiter ses membres, c'est bien là le but d'un forum, non? Là où je suis moins heureux, c'est l'absence de mention de la source qui t'a permis de résoudre le problème...

Pourtant, dans les us et coutumes ça se fait et de plus, c'est un normal et juste retour...

et bien Titouan46 m'a mis sur la piste de la courroie trop courte ......

un ou deux autres menbre d'un autre forum en ont parlé également.

je suis aller voir mon cons' à aix les milles chez rc honda avec qui on a discuté de la chose, ils changé la courroie Malossi contre celle qui était dessus d'origine ( 5000 bornes donc rodée )

après verification , il s'avère que la Malossi est plus courte de 2 mm mais cela nous a paru peu pour une telle diference de rendement, nous en avons conclu à une matière bien plus accrocheuse avec la malossi qu'avec la Piaggio puisque c'est le seul changement qui à été fait...il y a peu etre le fait que la courroie en kevlar malossi est plus rigide ou à moins tendence à "s'allonger" sur les accélérations. quoi que normalement une courroie n'a pas vocation à etre élastique. là la source c'est moi !!

et puis les menbres qui sont intervenus positivements et qui donnent leur avis nous font debattre et reflechir sur les problemes rencontrés..

on va dire que c'est une bonne reponse collegiale ( comme aux grosses tetes de RTL )

Je relance le sujet, moi aussi je vais passer le cap de ces petits détails pour apporter un peu de peps à mon Fuoco.
La révision des 20 000 approchant mon concessionnaire me laisse le choix de commander moi même les pièces, ses fournisseurs habituels n'arrivant pas à l'approvisionner car pas fréquents.
Donc je vais passer la commande sous peu :
- des galets Dr Pulley en 15gr
- les ressorts d'embrayage Malossi jaunes
- le ressort de contre poussée Malossi blanc.
Maintenant 2 questions :
La demie poulie usinée est elle obligatoire pour parfaire le ressenti ?
Que vaut le ressort Bleu de chez Polini ?

En parlant de passage de commande ; est ce que scootfusion fait une remise aux membres du forum ?

Pour la remise ScootFusion, oui, il y en a une, appel les pour connaitre les modalités par internet.

En ce qui me concerne, j'ai abandonné les ressorts sur embrayage d'origine, ou trop mous ou trop durs. Je suis passé au Polini 2G.
Pour les galets, prends du 16grs à came et non du 15 grs si tu ne fais pas de ville.

Pour le ressort Polini, je ne sais pas, je suis sur un Malossi mais ça doit être assez équivalent. Par contre, prend le Pinasco, roulement de ressort de poussé.

Je confirme pour scoot fusion, c'est 15 pr cent pour les personnes du forum. Ça vaut le coup.

Merci à vous, je l'appellerai dans l'après midi pour savoir comment procéder.
Je vous tiens au courant.

@OVO : tu as un embrayage réglable avec le variateur d'origine ?

Non Variateur Malossi et embrayage 2G Polini réglé pour embrayer plus bas que le réglage usine du 2G.

Salut à tous,
Bon ça y est j'ai fait les petites modifs citées plus haut lors de la révision des 20'000km, à savoir :
- Galets Dr Pulley en 15grs @OVO, je me suis dit : "quite à sentir une différence autant la sentir vraiment."
- Ressorts embrayage Malossi Rouge
- Ressort de contre poussée Malossi Blanc
Et franchement...on sent la différence c'est clair, les accélérations sont plus franches et on a une petite poussée au c*l, je ne l'ai récupéré qu'hier soir et je n'ai pas encore emprunté mon parcours habituel sur lequel j'ai 2 repères, par contre je fais toujours un bruit de motoculteur en plein labour...j'attends mon joint graphite pour le pot !!
Je suis très content de ces petites modifications pour le moment, seul bémol ; le frein moteur, y en a plus et on sent tout de suite que les petits ressorts font office.
Merci au forum pour toutes les infos et retours d'expérience très utiles.
Au niveau du prix de la révision je suis super surpris je m'attendais à me faire essorer les poches avec ce que j'avais lu sur cette révision sur le forum, et bien la facture avec un pneu neuf ne s'élève "qu'à" 564€. Hors fourniture galets, ressorts (achetés chez scoot fusion = 97.18€), soit un total de 661,18€, raisonnable non ?

J'aurais tendance à dire "quand même" mais c'est le prix...
Sinon, content que ces modifs t'apporte ce que tu attendais

Ovo a écrit:Non Variateur Malossi et embrayage 2G Polini réglé pour embrayer plus bas que le réglage usine du 2G.

Oui j'ai testé le réglage d'origine même sur le 400, c'est n'importe nawak, il faut vraiment régler les ressorts beaucoup plus durs, sinon bonjour les tremblements.

Le prix !!!
C'est clair qu'avec les ressorts rouge malossi pour ton embrayage d'origine, il décroche à 3200 tours/mm ... Et la vive la roue libre ...
Et la ... Waouuuu les plaquettes
Ton embrayage est neuf ?

Hello,
@Papic68, je dis peut-être une bêtise mais plus les ressorts sont "durs" plus tu vas embrayer tard et donc à plus haut régime, non ?

@PascalParis : mon Fuoco jusqu'à cette dernière révision est entièrement d'origine, embrayage compris.

Aye aye !!!...
Il a donc 20'000km et avec les ressorts tu risques de l'user prématurément ...

C'est quoi la durée de vie d'un embrayage en usage std avec ressorts d'origine ?