Doléance : ABS sur le Fuoco
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Doléance : ABS sur le Fuoco
Oui, l'ABS serait une belle évolution sur le Fuoco, il existait sur le X9 500, pourquoi n'est il pas disponible sur ce véhicule?
Dernière édition par OVO le Mar 19 Avr 2011 - 9:27, édité 1 fois
Ovo- Admin/Fondateur
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
C'est pas parce qu'on a deux roues devant que c'est inutile loin de là, donc tout à fait d'accord avec toi !
Gekos- Pilier de Forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Ben sur un modèle sportif quand même... l'ABS... c'est un peu anti freinage de trappeur (ou alors faut aller chercher des ABS évolués de malades comme sur les dernières CBR1000 de chez Honda).
Reste que si ABS et débrayable là je vous suis... (Nan parce que sur le mouillé je dis pas... mais sur une balade sur du sec où ça arsouille un chouïa... ça va me frustrer )
Reste que si ABS et débrayable là je vous suis... (Nan parce que sur le mouillé je dis pas... mais sur une balade sur du sec où ça arsouille un chouïa... ça va me frustrer )
Fozzy- Membre assidu
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
OVO a écrit:Oui, l'ABS serait une belle évolution sur le Fuoco, il existait sur le X9 500, pourquoi n'est il pas disponible sur ce véhicule?
Pourquoi pas d'ABS OVO ?????? Ben tout simplement parceque ça freine pas OVO !!!!!! ah aha ahahahaaaa !
Xav- En rodage
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Fozzy a écrit:Ben sur un modèle sportif quand même...(la sportivité avec 40 CV ) l'ABS... c'est un peu anti freinage de trappeur (T'es trop fort pour être meilleur qu'un ABS ... Respect) (ou alors faut aller chercher des ABS évolués de malades comme sur les dernières CBR1000 de chez Honda).(Les ABS évolués, comme tu dis, sont montés sur toute la gamme Honda !!!)
Reste que si ABS et débrayable là je vous suis... (Nan parce que sur le mouillé je dis pas... mais sur une balade sur du sec où ça arsouille un chouïa... ça va me frustrer ( Va falloir m'expliquer pourquoi un ABS va te frustrer, si ta roue avant bloque, l'ABS va te sauver d'une gamelle, sur que quand tu sera par terre, tu seras content de ne pas être frustré !!!) )
Amicalement !!!
Xav a écrit:OVO a écrit:Oui, l'ABS serait une belle évolution sur le Fuoco, il existait sur le X9 500, pourquoi n'est il pas disponible sur ce véhicule?
Pourquoi pas d'ABS OVO ?????? Ben tout simplement parceque ça freine pas OVO !!!!!! ah aha ahahahaaaa !
C'est vrai que depuis que l'ABS existe, les voitures ne freinent plus ...
Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Je précise mon idée de toute à l’heure.
Je ne pensez pas au fait que l'ABS ne permet pas d'appuyer les freinages forts mais tout simplement que le Fuoco n'en a pas besoin car cet engin à lui seule est un ABS, ça freine pas ........... c'est pour cela que je rigole face à la remarque de OVO.
Enfin !, c'était pour taquiner OVO, ça reste amical bien sur ........... mais quand même ça freine pas ce truc .......
Je ne pensez pas au fait que l'ABS ne permet pas d'appuyer les freinages forts mais tout simplement que le Fuoco n'en a pas besoin car cet engin à lui seule est un ABS, ça freine pas ........... c'est pour cela que je rigole face à la remarque de OVO.
Enfin !, c'était pour taquiner OVO, ça reste amical bien sur ........... mais quand même ça freine pas ce truc .......
Xav- En rodage
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Puisque les pouvoirs publiques nous bassinent sur la sécurité , ayant testé l'ABS sur ma voiture plusieurs fois, ce serai bien que ce soit obligatoire de série sur tous véhicules ..
Jean-Claude 55- Pilier de forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Ma 1150 GS avait l'ABS.
Ça débraye sous40 km/h 5 km/H (toutes mes gamelles ont eu lieu sous 40 km/h)
Ça tombe en panne, ça coûte un os en entretien.
Par ailleurs les vidéos de promo Piaggio sont bien convaincantes sur l'avantage considérable du train avant. (ainsi qu'à ce stade mon expérience, même sur route trempée en virage)
Donc, oui, c'est toujours mieux, mais pas forcément pressé sur notre architecture.
(sans compter que sur 3 roues, ce sera carrément plus coûteux, car nettement plus complexe)
Ça débraye sous
Ça tombe en panne, ça coûte un os en entretien.
Par ailleurs les vidéos de promo Piaggio sont bien convaincantes sur l'avantage considérable du train avant. (ainsi qu'à ce stade mon expérience, même sur route trempée en virage)
Donc, oui, c'est toujours mieux, mais pas forcément pressé sur notre architecture.
(sans compter que sur 3 roues, ce sera carrément plus coûteux, car nettement plus complexe)
Dernière édition par Nam1962 le Lun 19 Sep 2011 - 19:49, édité 1 fois
Nam1962- Pilier de Forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Nam1962 a écrit:
Ça débraye sous 40 km/h
C'est nouveau ??????????????????
Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Non : il y a une vitesse minimale en dessous de laquelle l'ABS arrête de réguler, sinon on ne s'arrêterait jamais.
Suivant les générations il semble que ce seuil minimal évolue.
(Le principe de l'ABS est de détecter le ralentissement ou l’arrêt de rotation et de relâcher l'étrier, à un moment il FAUT que la roue s'arrête et que le mécanisme ABS soit débrayé. Plus le véhicule est léger, plus ce seuil est élevé.)
Suivant les générations il semble que ce seuil minimal évolue.
(Le principe de l'ABS est de détecter le ralentissement ou l’arrêt de rotation et de relâcher l'étrier, à un moment il FAUT que la roue s'arrête et que le mécanisme ABS soit débrayé. Plus le véhicule est léger, plus ce seuil est élevé.)
Dernière édition par Nam1962 le Ven 16 Sep 2011 - 16:40, édité 1 fois
Nam1962- Pilier de Forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Je reste convaincu que sur un MP3 un ABS bien foutu peut être un atout considérable.
Je suis toujours monté en gold star, et très franchement, alors que je suis plutôt du style à mettre les gaz très tôt en sortit de virage pour sentir l'arrière me faire coucou à coté, dans les virage ou ca freine je suis pas du tout mais alors, pas du tout à l'aise.. J'ai la sensation que si je freine assez fort de l'avant dans un virage sur du mouillé, je couche le train avant direct...
Maintenant, c'est propre aux scooters, puisqu'avec le X8 c'était un peu la même sensation.
Ils ont malgré tout comparé sur un site de scoots le freinage entre un tmax, un 400 honda je crois, et un MP3, ce dernier étant le seul sans abs, il était bien moins performant en freinage et surtout, en stabilité..
Je suis toujours monté en gold star, et très franchement, alors que je suis plutôt du style à mettre les gaz très tôt en sortit de virage pour sentir l'arrière me faire coucou à coté, dans les virage ou ca freine je suis pas du tout mais alors, pas du tout à l'aise.. J'ai la sensation que si je freine assez fort de l'avant dans un virage sur du mouillé, je couche le train avant direct...
Maintenant, c'est propre aux scooters, puisqu'avec le X8 c'était un peu la même sensation.
Ils ont malgré tout comparé sur un site de scoots le freinage entre un tmax, un 400 honda je crois, et un MP3, ce dernier étant le seul sans abs, il était bien moins performant en freinage et surtout, en stabilité..
Tugudu- En bonne voie
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Mets des City Grip, tu n'auras plus peur (avec les Gold j'avais peur)
Nam1962- Pilier de Forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Ce n'est pas un ABS qui améliorera le freinage; la stabilité oui mais la puissance de freinage passera par une métamorphose du système de freinage lui-même, la qualité des plaquettes de frein ( plus tendres et donc ipso facto usure plus rapide) et des pneux qui accrochent.
Nannan- Pilier de Forum
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Nam1962- Pilier de Forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Pour tous ceux qui se sont posés la question : quel type de plaquette a le meilleur freinage, avis d'utilisateur uniquement, pas besoin de spéculation sur le rendement du fritté, de la céramique , du carbone, etc .....
Attention je ne recherche pas des plaquettes qui tiennent dans le temps mais plus des plaquettes qui freinent fort.
Thanks à tous.
Attention je ne recherche pas des plaquettes qui tiennent dans le temps mais plus des plaquettes qui freinent fort.
Thanks à tous.
Xav- En rodage
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Tugudu a écrit:Je reste convaincu que sur un MP3 un ABS bien foutu peut être un atout considérable.
Je suis toujours monté en gold star, et très franchement, alors que je suis plutôt du style à mettre les gaz très tôt en sortit de virage pour sentir l'arrière me faire coucou à coté, dans les virage ou ca freine je suis pas du tout mais alors, pas du tout à l'aise.. J'ai la sensation que si je freine assez fort de l'avant dans un virage sur du mouillé, je couche le train avant direct...
Maintenant, c'est propre aux scooters, puisqu'avec le X8 c'était un peu la même sensation.
Ils ont malgré tout comparé sur un site de scoots le freinage entre un tmax, un 400 honda je crois, et un MP3, ce dernier étant le seul sans abs, il était bien moins performant en freinage et surtout, en stabilité..
J'aurais pensé que l'ABS sur un 3 roues est inutile vu l'accroche dément déjà existant. L'ABS me semblait plus adéquat lorsque on est en 2 roues, pour éviter la glissade de l'avant. J'ai déjà eu l'expérience de glisser de l'avant, due au verglas... ça glissait tout droit sans passer tomber sur la gauche ou droite.
Mon expérience avec le Fuoco m'a montré qu'en suivant de super-sportive, j'étais constamment sur les freins, mais jamais eu de soucis de glissade dû au blocage de roues. Cependant, si les freins avant avaient un peu plus de mordant ça serait un atout (ancien proprio de CBR 900 Fireblade RR).
Je doute que l'ABS sur un 3 roues soit réellement nécessaire.
Dava- Pilier de forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Je vais répondre (dans le désordre et je ne sais plus à qui).
1 - Vécu : mon ABS a fonctionné sur un chemin caillouteux à 5 km/h
2 - Mon MP3 avait un freinage d'enfer (j'ai quelque expérience à moto, 44 ans, pour en juger) je pense que toutefois, un ABS pourrait sécuriser les freinages en milieu hostile... Je ne sais plus qui a parlé du test comparatif du freinage des scoots... Seul le MP3 s'est couché, vautré.
1 - Vécu : mon ABS a fonctionné sur un chemin caillouteux à 5 km/h
2 - Mon MP3 avait un freinage d'enfer (j'ai quelque expérience à moto, 44 ans, pour en juger) je pense que toutefois, un ABS pourrait sécuriser les freinages en milieu hostile... Je ne sais plus qui a parlé du test comparatif du freinage des scoots... Seul le MP3 s'est couché, vautré.
Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Ac3 a écrit:Je vais répondre (dans le désordre et je ne sais plus à qui).
1 - Vécu : mon ABS a fonctionné sur un chemin caillouteux à 5 km/h
2 - Mon MP3 avait un freinage d'enfer (j'ai quelque expérience à moto, 44 ans, pour en juger) je pense que toutefois, un ABS pourrait sécuriser les freinages en milieu hostile... Je ne sais plus qui a parlé du test comparatif du freinage des scoots... Seul le MP3 s'est couché, vautré.
1. En tripode?
2. En considérant que le tripode a une autre maniabilité et conduite qu'un 2 roues, la nécessité d'un ABS as-telle la même efficacité que sur un 2 roue?
Je pense qu'il faut prendre en compte la pondération du fait que le Fuoco a une autre conduite qu'un 2 roues non?
Dava- Pilier de forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
[quote="Dava"]
Ben non, avec ma Deauville, jamais vu de tripode avec ABS !!!
C'était pour répondre à qui disait qu'un ABS ne fonctionnait pas en dessous de 40 km/h.
Tripode ou dipode, la conduite est sensiblement la même, si les conditions d'adhérence sont mauvaises, tu auras un blocage des roues et un "vautrage" dans les règles !!!
Ac3 a écrit:
1. En tripode?
Ben non, avec ma Deauville, jamais vu de tripode avec ABS !!!
C'était pour répondre à qui disait qu'un ABS ne fonctionnait pas en dessous de 40 km/h.
Tripode ou dipode, la conduite est sensiblement la même, si les conditions d'adhérence sont mauvaises, tu auras un blocage des roues et un "vautrage" dans les règles !!!
Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
[quote="Ac3"]
Oups désolé... pour le point 1... je dois me concentrer plus
Alors... pour ta 2ème phrase.. on doit pas avoir la meme expérience, car la conduite sportive d'un Fuoco modifié est totalement différente d'un 2 roues. Le Fuoco s’approcherait d'un Trial ou voir d'un Quad! j'ai pu suivre des Z1000 et des Triumph dans des cols uniquement grâce aux déhanchements abusif type quad. Si j'avais suivit les autres avec la conduite d'une moto type CBR 900 (mon expérience), jamais je n'aurais pu les suivre, car les virages aurais été très linéaire.
Je conduit le Fuoco en tout temps et durant toute l'année, neige (avec les pneus adéquat.. bien sur) et pluie avec un autre jeux de pneus... ben... c'est comme si y'avais pas de saison. Je ne me soucie jamais du revêtement de la route... passage piétons ou saleté sur la route. Donc j'ai appris et remarqué son potentiel par rapport à un 2 roues.
Dava a écrit:Ac3 a écrit:
1. En tripode?
Ben non, avec ma Deauville, jamais vu de tripode avec ABS !!!
C'était pour répondre à qui disait qu'un ABS ne fonctionnait pas en dessous de 40 km/h.
Tripode ou dipode, la conduite est sensiblement la même, si les conditions d'adhérence sont mauvaises, tu auras un blocage des roues et un "vautrage" dans les règles !!!
Oups désolé... pour le point 1... je dois me concentrer plus
Alors... pour ta 2ème phrase.. on doit pas avoir la meme expérience, car la conduite sportive d'un Fuoco modifié est totalement différente d'un 2 roues. Le Fuoco s’approcherait d'un Trial ou voir d'un Quad! j'ai pu suivre des Z1000 et des Triumph dans des cols uniquement grâce aux déhanchements abusif type quad. Si j'avais suivit les autres avec la conduite d'une moto type CBR 900 (mon expérience), jamais je n'aurais pu les suivre, car les virages aurais été très linéaire.
Je conduit le Fuoco en tout temps et durant toute l'année, neige (avec les pneus adéquat.. bien sur) et pluie avec un autre jeux de pneus... ben... c'est comme si y'avais pas de saison. Je ne me soucie jamais du revêtement de la route... passage piétons ou saleté sur la route. Donc j'ai appris et remarqué son potentiel par rapport à un 2 roues.
Dava- Pilier de forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Salut DAVA,
Ta réponse m'interpelle.
Peux tu me dire quels sont les pneus-pluie et quels sont pneus-neige que tu utilises ???
Thanks
Ta réponse m'interpelle.
Peux tu me dire quels sont les pneus-pluie et quels sont pneus-neige que tu utilises ???
Thanks
Xav- En rodage
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Je vais de ce pas dans mon garage voir tout ca!!
Tous saisons :
Avant : Pirelli Diablo 120/70/12
Arrière : Pirelli Diablo 140/70/14 Reinf 68F
Avec pression de pneus avant/arrière à 2.5 bar. Ces pneus sont donnés pour une utilisation de 5000km et je l'ai ai tenu jusqu'à 7500km avec une utilisation très intensive (donc : accélération forte, galets modifié et nombreuses balades).
Hiver
Avant : Urban Master SNOW 120/70/12 58L
Arrière : Je l'ai plus.. mais surement identique.
L'arrière s'use très très vite. En 3 mois c'était fini !!
L'utilisation avec une épaisseur de neige de quelques centimètres c'est totalement roulable !
Tous saisons :
Avant : Pirelli Diablo 120/70/12
Arrière : Pirelli Diablo 140/70/14 Reinf 68F
Avec pression de pneus avant/arrière à 2.5 bar. Ces pneus sont donnés pour une utilisation de 5000km et je l'ai ai tenu jusqu'à 7500km avec une utilisation très intensive (donc : accélération forte, galets modifié et nombreuses balades).
Hiver
Avant : Urban Master SNOW 120/70/12 58L
Arrière : Je l'ai plus.. mais surement identique.
L'arrière s'use très très vite. En 3 mois c'était fini !!
L'utilisation avec une épaisseur de neige de quelques centimètres c'est totalement roulable !
Dava- Pilier de forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Alors, je n'ai qu'une chose à dire c'est "MORTEL". Merci beaucoup DAVA.
En passant je viens d'apprendre un truc je ne savais même pas que des pneus simili pneus neige pouvaient exister sur scoot. Je savais que Metzeler faisait du pneu moto qui tient le parquet sur la neige, normal ils viennent du grand nord, mais pour scoot "Chavais pas".
Et Pirelli fait du Diablo pour scoot, c'est marrant ça !
Nouveau en scoot, je pense être surpris assez souvent....
En passant je viens d'apprendre un truc je ne savais même pas que des pneus simili pneus neige pouvaient exister sur scoot. Je savais que Metzeler faisait du pneu moto qui tient le parquet sur la neige, normal ils viennent du grand nord, mais pour scoot "Chavais pas".
Et Pirelli fait du Diablo pour scoot, c'est marrant ça !
Nouveau en scoot, je pense être surpris assez souvent....
Xav- En rodage
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
... Et (premier mot en majuscule...) ca tient la route d'enfer les Pirelli !!! Et je redis pour les neiges... les pneus fondent comme glace au soleil... donc attention et vigilance!
Dava- Pilier de forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Ac3 a écrit:
C'était pour répondre à qui disait qu'un ABS ne fonctionnait pas en dessous de 40 km/h.
C'était moi Effectivement, c'est plutôt 5 km/h (un peu plus sur les premères générations d'ABS moto) : http://www.linternaute.com/science/technologie/comment/06/abs/abs.shtml
Autant pour moi (comme je l'ai dit, l'ABS de ma BM a fini aux abonnés absents avec plus de 1000€ de frais, donc ce n'a pas été l'option qui m'a marqué positivement)
Merci pour avoir corrigé !
Nam1962- Pilier de Forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Et si tu mets de câbles en acier ça améliorera le freinage n´est pas?
Sinon si on change carrément tout le système de freinage pour un bon Brembo? Ca améliorera n´est pas?
Sinon si on change carrément tout le système de freinage pour un bon Brembo? Ca améliorera n´est pas?
Cain23- En rodage
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
Des câbles en acier sur un freinage hydraulique?
Nannan- Pilier de Forum
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Re: Doléance : ABS sur le Fuoco
mdr j´avait pas réflechi, j´avais pensé à ma moto, beaucoup de gens mettent les câbles en acier, ça s´est vu que j´ai pas encore une Fuoco n´est-ce pas ?
Bon au moins changer en entier les freins cest possible n´est-ce pas ?
Le freins de la gp800 dans une Fuoco ça serait pas mal !
Bon au moins changer en entier les freins cest possible n´est-ce pas ?
Le freins de la gp800 dans une Fuoco ça serait pas mal !
Cain23- En rodage
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